Rai_grass только пожалуйста, не воспринимайте мои слова в свой адрес. Все, о чем я писала - это не отношение к слэшерам вообще, это мое восприятие себя самой.
Не-не, я не воспринимала. Я поняла сразу, что вы свои собственные ощущения описываете. Меня удивило ваше восприятие, и я стала рассуждать Надеюсь, тоже ничего такого не сказала

знаменитым Лавлесом
Это не яой, это сёнен-ай =) То есть, чистая романтика без эротики.
Я два раза начинала смотреть, но так и не втянулась. У меня ещё лежит этот сериал, ждёт, когда я его уже посмотрю, наконец. Больно уж его хвалят. Вдруг и правда хороший

не то Пико, не то Чико - ой, ну это жесть вообще. Я это тоже видела. Лично мне неприятно было на это смотреть. Всепоглощающее ощущение неправильности. Это ведь совсем дети... как же так можно... убила бы

Чувствую, сейчас я начну рекомендовать яойную мангу и аниме

растягивание морали почти до бесконечности. Меня, к примеру, уже совершенно не коробит
Вот это, кстати, да... Меня года три назад коробило от гейского порно. Потом я увлеклась яоейм, потом настали Квиры, а теперь гей-порно идёт на ура )
По поводу бесконечной морали - читать дальшенадо просто отдавать себе отчёт в своих мыслях и чувствах. Мне кажется. Вообще, конечно, ничего хорошего нет в том, что снимают и рисуют всяческий яой на педофильские сюжеты. Я думаю, это надо просто запрещать. Но они проскальзывают ужом, заявляя в начале того же "Чико и Пико", что это не пропаганда, а просто художественное произведение. Ну не знаю... Если это произведение служит для возбуждения похоти в зрителях, то это самая настоящая педофильская пропаганда. Вообще, у этой индустрии японскоих комиксов и мультипликации, кажется нет никаких рамок и пределов. Они могут наисовать секс с трупом собственной матери-старушки, и кто-то будет смотреть это и получать от этого удовольствие... Японцы - они вообще... на всю голову.
Мне кажется, свои собственные границы в слеше/яое/итп нужно (ну, кому нужно) проводить в том же самом месте, в котором они проходят в реале. По крайней мере, у меня эти два мира согласуются. Если я в жизни считаю нормальным связь двух парней - то по это мне и читать нравится. Если я не считаю правильным переломы конечностей во время секса - мне и мультики такие не понравятся.
Как-то так.

Никогда не встречала парней, которые читали бы запоями фем-слэшные фики и сидели в чатах с однодумцами
А, ну это же чисто женское!
читать дальшеВспомним, что у нас было лет 10-20 назад? Только безвкусные женские романы, продающиеся в каждом ларьке. "От его мужского запаха у Линды поджались пальцы на ногах.", "Эми перешла к обследованию пульсирующего сгустка мускулов между его ногами"... (отсюда)
Теперь у нас появилось нечто получше. Мне уже и раньше приходило это в голову, что слешевые фанфики - это женские романы нового времени. Мало того - нового уровня. Потому что многие фики на порядок качественнее того чтива, которое раньше девчонки брали друг у друга почитать.
То, что теперь интерес сместился в сторогу гомосексуальности - абсолютно не важно.

слэш ущемляет меня и отбирает целые куски той, другой жизни, которая могла бы быть без него.
А вот этот абзац было грустно читать...
читать дальшеМожет быть, самым правильным было бы перестать париться на эту тему? Просто делать то, что нравится, не задумываясь о том, что это как-то неправильно, что не получается смотреть гетеросексуальные фильмы... Не хочешь - не смотри! И вся формула. Не нужно заставлять себя и потом терзаться, что уже не вштыривает то, что "должно" вштыривать. Не нужно бояться, не нужно сомневаться. Нужно просто получать удовольствие от того, что может его доставить. И, возможно, само собой всё наладится. Я вот ухожу в яой запоями и читаю до тех пор, пока уже глаза глядеть на него не могут, когда уже наскучивает. Тогда я оставляю его на какое-то время, поняв, что хочется сменить тему: например, посмотреть какую-то мелодраму о любви м+ж. И идёт на ура. Не то чтобы у меня была прям потребность смотреть гетеросексуальные мелодрамы, просто я даю себе передышку, чтобы позже опять вернуться к слешу, который веменно перестал вштыривать. От всего периодически можно устать, всё приедается. Если только не делать для самой себя из этого запретный плод.
Я не знаю, насколько мои рассуждения вам подходят, но искренне надеюсь, что вы договоритесь сама с собой и перестанете чувствовать свою ущербность из-за увлечения такой прекрасной темой

reda_79 Инцест для меня скользкая тема, но понять могу, иногда читаю. Смущает больше вертикальный инцест...
Аналогично.
читать дальшеСводные братья мне в кайф, а родные - не могу, хотя какая в общем-то разница, если выросли вместе? То есть, выходит, что я тоже принимаю инцест в какой-то степени...
А вертикальный - это я вообще не варю. В том, что я ситаю, вертикальный инцест встречается, но как правило в кошмарах главного героя, и изображён как психогическая травма, оставившая отпечаток на всю жизнь - думаю, там ему и место.

Rai_grass А что такое РПС?

Это родители-дети?
Rai_grass да.

О про РПС я тебе могу говорить много и длинно и нудно. Я его люблю и я его пишу, причем в основном именно РПС)). Я не считаю, что это вмешательство в личную жизнь или аморально или еще как-то. Все мы прекрасно понимаем, что это рассказы, это фантазия. Я бы радовалась, если бы про меня такое сочиняли)). Я тебе так скажу, вообще герои РПС - это как бы отдельные персонажи, это и не сами актеры, это что-то параллельно существующее, поэтому не вижу вмешательства)).

_Kassiopea_ РПС - это фики про реально существующих людей, актеров, музыкантов и прочих).

reda_79 , аааа, поняла пасиб.
Это не моё. Читала пару известных фиков про Гейла и Ренди. Написано оооочень, я прониклась. Но читалось немего через силу. Не признаю я этой пары ) Конечно, это всё фантазии, но фоном идёт чувство, что это неуважение к актёрам. Вот фики про Брая и Джаса - это сколько угодно. А про актёров - нееее...
Не то чтобы не могу такое читать (когда классно написано - то и не оторвёшься), но тякги к этому не испытываю.

_Kassiopea_ я как раз про Гейла и Рэнди и пишу, причем они из меня просто льются, и я не могу остановиться. А Брайана и Джастина я люблю, но фики про них труднее пишутся), про них уже все сказано).
Про неуважение к актерам - у меня такого чувства нет). Я их очень люблю, я уважаю их личную жизнь и как бы мне не хотелось реальных отношений между Гейлом и Рэнди, я понимаю, что у них своя жизнь. Ну и я воплощаю свои фантазии в рассказы про них, они их все равно не прочтут, если уж на то пошло)).

Ну а вообще мне очень нравится позиция Миши Коллинза на РПС-ки - он стебется вместе с фанатами, и даже сказал, что написал сам)).

reda_79
Я его люблю и я его пишу, причем в основном именно РПС)). - знаю, читала почти все. Хорошие фики.

_Kassiopea_
Вы не смотрели Лавлес??? Вы меня убили. Вдруг и правда хороший - сложно сказать, но он однозначно хорошо нарисован и к нему классный саундтрек. И сюжет есть, пусть и спорный, но со смыслом. Я его решилась посмотреть уже после прочтения фиков по нему же, есть действительно очень хорошие.
не то Пико, не то Чико - ой, ну это жесть вообще - скачала в попытке начать смотреть яой - на него было больше всего отзывов. От яоя отворотило на всю жизнь...
Я не знаю, насколько мои рассуждения вам подходят - важно любое мнение. Спасибо, что пытаетесь поддержать.

Бедная llarko, ее пост превратился в группу психологической помощи))))))).

Rai_grass а по моему хороший пост)), уверена ей нравится, что у нас такая живая дискуссия.

знаю, читала почти все. Хорошие фики.
упс, кажется напросилась на комплимент). Спасибо.

reda_79 Инцест для меня скользкая тема, но понять могу, иногда читаю. а вот меня вставляет инцест.. горизонтальный конечно же
единственное, что я никогда не буду читать и никогда не смогу понять это MPREG..

Sapfira23 черт, у некоторых авторов я и МПРЕГ читать могу))).

reda_79 а я вот не могу, хоть убей, отворачивает и все.. читать дальше хотя если ты вдруг сподвигнешься на такое, то ясен пень, отойду от своих принципов)))

reda_79 Про неуважение к актерам - у меня такого чувства нет). Я их очень люблю, я уважаю их личную жизнь
Надо уточнить, что я не думаю, что авторы фиков не уважают актёров, когда пишут про них. Просто у меня у самой такое чувство, когда читаю про них. По крайней мере, так было. Просто я всегда чётко разделяла актёров и их роли. А каковы на самом деле актёры - мы знать не можем, только догадываться по интервью. Поэтому, наверное, у меня нет особого интереса к самим актёрам в этом смысле. Есть восхищение, уважение, благодарность, а сексуальный интерес, наверное, на поседнем месте. Например, зверски хочу Брайана, а про Гейла в этом смысле никогда не думаю. Просто интересуюсь его жизнью, ролями, люблю и уважаю.

Rai_grass Вы не смотрели Лавлес??? Вы меня убили.
Ну а чего Это такая оязательная часть общеобразовательной программы? Посмотрела серий пять. Смужем смотрела, правда. Может, поэтому и не прониклась атмосферой сериала. Планирую всё-таки посмотреть

скачала в попытке начать смотреть яой - на него было больше всего отзывов. От яоя отворотило на всю жизнь...
Как печально Шанса нет? Есть ведь действительно прекрасные вещи. Истории любви между взрослыми, красивыми... чувства там всякие Особенно если мангу читать, а не мультики смтреть (мана отрисована качественнее, и сцены там откровеннее).
Я никогда нигде не видела отзывов на Чико и Пико, просто практически случайно скачала на каком-то тематическом трекере (был момент безрыбья). Никакого отношения эта дрянь к яою не имеет. Ну то есть, формально-то это относится к жанру, но не имеет ничего общего с классическим, "правильным" яоем. А что, есть девушки, которые от Чик-Пико тащятся???

Sapfira23 ой нет, я не буду это писать))) *гордо* - я даже инцест не пишу).

_Kassiopea_ а я Гейла хочу больше)). Хотя знаю ведь, что это не достижимо, но так привлекательно))). Ну а кто запретит мне его хотеть?) С Брайаном сложнее - им я восхищаюсь и вообще, но он же гей)) и любит Джастина, вот пусть и любят друг друга, рядом бы я постояла, это да)).

_Kassiopea_
Это такая оязательная часть общеобразовательной программы? - ну, как я понимаю, это классика данного жанра. По крайней мере, я очень часто встречала название "Loveless" на топовых местах всяческих голосовалок и рейтингов популярности.
А что, есть девушки, которые от Чик-Пико тащятся??? - вот на том же сайте, где Лавлес на первом месте, на втором была эта хрень...
Как печально Шанса нет? Не хочу Вас обидеть, но я не слишком люблю аниме. Из всего, что старательно подсовывали друзья (обычные анимешки, без гей-тематики), мне понравились только две вещи - Тетрадь смерти (вообще потрясающее творение) и Евангелион.
Все остальное - не идет вообще, но если Вы что-то конкретное посоветуете...

А что, есть девушки, которые от Чик-Пико тащятся??? вот это извращение действительно..

Sapfira23
А что, есть девушки, которые от Чик-Пико тащятся??? вот это извращение действительно.. - Вы это смотрели? Меня в ступор вогнало конкретный, я даже не досмотрела, кажется.

Rai_grass смотрела, тоже не досмотрела, не понимаю, каак может это кому то нравится?

Ой, девушки...
Я пошла погуглила, что такое MPREG, и вот теперь сижу перевариваю...
Всё-таки, иногда меня радует, что я яойщица, а не слешер (ну, вы поняли ) Читаю себе прекрасные нарисованные истории, фики по манге...
Как-то начала втягиваться в активное чтение фиков по Квирам, но быстро остыла, когда стали попадаться истории про глухого Джастина, про похороны Брайана, про фиг его знает что ещё. Мне показалось это бредом, и было не понятно, зачем выдумывать такие вещи. Хотя, в общем-то логику я понимаю: вообразить какую-то ситуацию и представить чувства героев в этом случае. Но я всё-таки предпочитаю не уходить так далеко от истины
А Mpreg... что это за вынос мозга? Вычитала, что наиболее популярен этот жанр в фикшине по Гарри Поттеру! КАААААК????
Не, этого я не пойму. Когда Гарри беременеет от Снейпа...

_Kassiopea_ да уж, МПРЕГ он такой))).

Rai_grass вот на том же сайте, где Лавлес на первом месте, на втором была эта хрень..

Полный изврат. Видно, чего-то я не понимаю в этой жизни Интересно, у этих девушек дети есть? Тащиться от такого может, наверное, человек, который даже приблизительно не представляет себе, что такое сын. Я вот смотрела эту хрень, и невольно возникали ассоциации с моим собственым ребёнком. Какое тащиться? Только мутит.

Я могу привести другие вещи, которые также считаются классикой жанра, но они нормальные:
читать дальшеAi No Kusabi
Gravitation (сериал, типа Лавлесса, наверное)
Haru wo Daiteita
Maiden Rose
Ikoku Irokoi Romantan (по манге Аяно Ямане)
- это аниме.
Мангу посоветовать? :) У меня именно с манги началось всё. До этого вообще не было увлечения гомсексуальной темой.
Лучшую яойную мангу рисует Аяно Ямане. Читать и перечтывать. А потом фики на эту тему!!!

Не хочу Вас обидеть, но я не слишком люблю аниме.
Ну какие могут быть обиды??? Вы не обязаны любить никакое аниме. Я просто делюсь и предлагаю. Вдруг будет интересно

Тетрадь смерти (вообще потрясающее творение) и Евангелион
Ооо, ну ещё бы! Это шедевры. В моём личном рейтинге эти вещи занимают третье и второе место соответственно. На первом навсегда сериал Cowby Bebop. Он круче.

Я могу привести другие вещи, которые также считаются классикой жанра, но они нормальные смотрела все. более менее зацепило только Ai No Kusabi

Лучшую яойную мангу рисует Аяно Ямане. Читать и перечтывать. о да! мое сердце навеки отдано Crimson Spell!

_Kassiopea_
Мангу посоветовать? - Посоветуйте, если не сложно. Может, завернет когда-то в те степи - буду хоть знать, что стоит почитать))).

А МПРЕГ - да, это вырвимозг редкостный. Мне однажды знакомая скинула ссылку на фик, где Снейп рожал...
Не знаю, от кого, ибо по совету той же знакомой, читала с середины. Причем роды принимал Дамблдор, и от его фразы:
"- Тужься, Северус, я уже вижу головку..."

я валялась под столом ооочень долго.

"- Тужься, Северус, я уже вижу головку..."

Sapfira23
Ага, а я это на работе прочитала, в разгар дня. Кругом люди, а меня плющит...

Rai_grass ппц, даже с моментом родов
я в своей жизни читала один, щас даже не вспомню по какому фэндому, но там была ток беременность и секс с беременным мужиком, а процесс родов..
я ни магууу

Sapfira23 смотрела все. более менее зацепило только Ai No Kusabi
У меня под настроение все неплохо шли Gravitation только слабовато, ибо без яоя А Кусаби - да, наиболее сильная вещь из этих. Не стираю даже. Но не уверена, что буду пересматривать: больно там много чуши

о да! мое сердце навеки отдано Crimson Spell!
Я тоже эту мангу обожаю! Но на первом месте у меня You’re My Loveprize in Viewfinder

Rai_grass я выпала в осадок. Рожающий Снейп... Как такое может штырить?

Посоветуйте, если не сложно. Может, завернет когда-то в те степи - буду хоть знать, что стоит почитать))).
Мы вон уже упомянули тут пару названий, но это длиные истории. В качестве ознакомления, неверное, надо небольшое что-нибудь.
Дома пороюсь в своих запасах, просмотрю, что можно посоветовать

Я свои пять копеек про МПРЕГ) - читала я однажды очень нежный фик (Динокас) и знаете, в меня так он хорошо и приятно лег, я поверила в каждое слово. Опять же Кастиэль ангел, с него станется, может и забеременеть)), если захочет.

А вообще я этот жанр все же не люблю.

reda_79
А вообще я этот жанр все же не люблю. - полностью поддерживаю.
_Kassiopea_
Дома пороюсь в своих запасах, просмотрю, что можно посоветовать - спасибо большое. Меня не будет до понедельника, но как только появлюсь - сразу посмотрю. Глядишь, и понравится. Кто знает?

ох ну нифига вы развернулись))))))) я за вами думать не успеваю... и да, мне нравится то, что вы тут общаетесь, свои пять копеек (надо копилку было поставить))) я внесу позже, ну не хватает тупо времени....

Rai_grass
Что под понятием "терпимости" и "толерантности" зачастую понимают просто растягивание морали почти до бесконечности.
знаешь, на ум приходит странное - "не дай нам жить в эпоху перемен". когда запрещено малое и ты вроде как понимаешь, что несправедливо, то тебя начинает бросать в крайности, и ты смиряешься и с тем, что изначально не было тебе свойственно... туманно, но как-то так...

слэш становится образом жизни, проникает повсюду и влияет на восприятие мира в целом
да может и так, мы как искали себе сильных героев, так и ищем, потому что в мужской паре привлекает именно сила, хотя бы в том, что все их проблемы и достижения усилены во сто крат еще и тем, что их не принимают окружающие, такая вот романтика...

послать на три буквы всех тех, кто посмеет указывать, что в моей жизни правильно, а что – нет
я очень долго боялась. я честно верила всему, что мне навязывали. однажды я поняла, что не все вокруг правы, а я давно слушаю людей, которые и со своей-то жизнью разобраться не могут. и я продолжаю их слушать))) просто перестала слушаться... но ты права в одном - это приходит со временем, и если не слушать никого вообще, тоже получится длинный путь ошибок...

ущемляет меня и отбирает целые куски той, другой жизни, которая могла бы быть без него
именно этими словами я всегда думаю о повальной компьютеризации... но попробуйте у меня это отнять - я буду рыпаться и кусаться..

не хочу быть настолько зацикленной
либо увлечение пройдет, либо ты примиришься сама с собой...
а с другой стороны, все наши внутренние противоречия очень неплохо влияют на творчество, потому что не отключают мозги успокоенностью и требуют выхода. и ничего не бывает просто так... и быть может, ты еще оценишь период слэшерства как толчок в развитии своих талантов, почему нет? надо быть благодарным за то хорошее, что приходит в нашу жизнь странными порой путями...