llarko,
Боже, как я рада видеть тебя в ленте!!!!! Просто видеть тебя в ленте)))
Не знаю, стоит ли высказывать еще и свое мнение, ты и так вполне круто все по полочкам разложила)) Я люблю собак, у меня есть собака. И мне плевать, ест ли кто-то собак, ровно до тех пор, пока кто-то не попытается съесть мою))

Rai_grass, дааа... че-то меня сегодня зацепило))). постят щенячьи глазки с вопросами как можно это есть. а я не знаю. я не представляю как.

но а как можно есть это? а метки на ушах - это на убой.



или это?



почему умиляются этому, забывая чем все закончится?



и вот тут я как раз представляю как. и меня это не отталкивает. они такие все хорошенькие и удивительные и живые. а я хищник. и это мое меню. меня так воспитали.

а китайцев воспитали на другом меню. и здесь да, фотки щеночков. рука не поднимается выложить.

я в полном раздрае))). непримиримое противоречие морали и вековых традиций всегда меня сбивает с толку.

а еще знаешь что непонятно. вот да. вот прям счас закройте фестиваль и спасите 10000 собак. и? это же те самые собаки, которых разводили на фермах как раз на мясо, вот тех самых, у которых нет имен, которые вот такие как куры на наших птицефабриках. что вы будете с ними делать? и у меня снова раздрай.

Мимимими) Я так соскучилась)
А по теме поста - постов про собак не видела, но считаю, что мы много кого едим. Тут главное, чтобы над животным не издевались дополнительно(
и вот тут я как раз представляю как. и меня это не отталкивает. они такие все хорошенькие и удивительные и живые. а я хищник. и это мое меню. меня так воспитали.

~Solinary~, Тут главное, чтобы над животным не издевались дополнительно(

ых... знаешь, у меня иногда проскальзывает мысль, что человек повсеместно издевается над всем живым, к чему прикасается.

Мимимими) Я так соскучилась)

я рада тебе))) но я как-то не успеваю скучать. я вижу твои записи, я в курсе твоих дел, я сочувствую или радуюсь, волнуюсь, когда вестей долго нет. но все молча. позавчера меня случайно выкинуло на реверс и я читала цирюльника. с экрана. остановиться не смогла, хотя не практикую экранное чтиво. это я к чему... не скучай! я же рядом))))))

Rai_grass, тебя это тоже касается хотя с тобой - это уже какой-то другой уровень. писать ты не пишешь, это я исключительно про днев в аське пересекаемся редко, да и там ты о себе особо не говоришь - талант шпиона: говорить много, рассказать мало завидую, и учусь
и при этом мне достаточно посмотреть на твой ник и мне уже хорошо; поднять голову, попялиться на квировский календарик, опять хорошо (меня тут на днях спросили какого черта у тебя тут 2012 висит, не смогла объяснить внятно, но эффектно взвизгнула "а ну, руки убрали, пусть висит", испугались и больше не спрашивают ); а когда совсем тоскливо, то можно аську открыть, чтобы опять же позырить на ник, укаваиться и слинять по-быстрому это любовь, я точно знаю

видела вашу заявку на бб. срочно захотелось поговорить о совпадениях))))) я тут пока болею, дома сижу, так что может и поговорю еще. это не обещание, это угроза

llarko, Это да(((
Я все время вспоминаю наши тексты
позавчера меня случайно выкинуло на реверс и я читала цирюльника. с экрана. остановиться не смогла, хотя не практикую экранное чтиво. это я к чему... не скучай! я же рядом))))) УЫЫЫЫ) Как же я люблю его)))

llarko,
ЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫыыы
Вот)))
меня тут на днях спросили какого черта у тебя тут 2012 висит, не смогла объяснить внятно, но эффектно взвизгнула "а ну, руки убрали, пусть висит", испугались и больше не спрашивают
Это мой????
Я его заберу! Вот мы с тобой встретимся - и я заберу))))
А я вот всегда радуюсь, когда твой ник в списке тех, кто онлайн, вижу. На дайри. Потому что в аське ты у меня всегда онлайн, и тебя там почти никогда нет)))

это любовь, я точно знаю
Взаимная)))
я тут пока болею
А вот это плохо. Что на этот раз?))

llarko, какая тема животрепещущая... только вчера постила в инстаграмме...
читать дальше
везде и всегда есть двойная мораль.
по вашему, протестовать против фестиваля этого могут исключительно веганы? мол, другие-то едят мясо... и по большому счету, нет разницы, кого есть?
так и до каннибализма дойти можно.

есть разница.
и этот фестиваль - это не просто ежедневное употребление. это забой, самый жестокий и мерзкий.
вы фото видели? с собак сдирают шкуры живьем, просто на потеху.
ни разу не слышала, чтобы с коровы сдирали на живую шкуру на ферме.

я не оправдываю забой привычных для нас животных - кур, свиней и т.д., но есть разница между садизмом и налаженным производством.
и да - даже при закрытии фестиваля животных девать абсолютно некуда. Я думаю, если случится закрытие, но животных раздадут - кого смогут - остальных усыпят. Усыпят, а не спалят огнем живьем.
Гуманности в такой смерти мало, как и в любой смерти, но лучше так, чем на фестивале.

А если брать чем Китай помешал - всем помешал. Неконтролируемая рождаемость, к примеру. Им абсолютно не хватает своей территории, и уже давно. У меня подруга живет в Благовещенске, это пограничный город, если не знаете. И она рассказывает, как там наглеют китайцы, как из затюканных, не поднимающих головы, они становятся хозяинами жизни. Не у себя там, в деревнях, а здесь. В России.

Я очень-очень толерантна. Но я не люблю, когда начинают претендовать на нашу страну, на нашу землю, на нас самих.

по вашему, протестовать против фестиваля этого могут исключительно веганы?
я этого и не говорила. читайте дословно: я не считаю, что кто-либо должен молчать о чем-то, во что верит.
более того, я сама кнопочки потыкала, хотя мои мотивы от ваших отличаются.
просто я считаю, что разобраться с теми же собаками в собственной стране, а у нас есть до хрена примеров безжалостного с ними обращения, важнее, чем лезть в чужие страны. это та самая интервенция, которая вам так не нравится.

по поводу иммигрантов вообще тема отдельная. и я даже готова написать много слов, если хотите услышать. мне есть что рассказать, потому что я сама несколько лет назад не просто подписалась бы под каждым словом, но и написала бы себе "расист" во всю грудь. сейчас нет.

если всю мою историю целиком знать не интересно - то вывод примерно такой: если приезжают и остаются, значит это экономически выгодно региону. либо коррумпированные верха имеют с этого прибыль на регистрациях и разрешениях, либо закрываются вакантные рабочие места, чаще самые невостребованные, либо они тупо больше работают и поэтому становятся хозяевами жизни в значении "материально благополучные". Хозяева жизни в значении "ублюдки и хамы" встречаются в равной степени как среди русских, так и среди других. Другие просто бесят больше. Затюканные-то они намного привлекательнее.

И да, я понимаю, что ваш ответ - не нравятся никакие, и с этим вам к нашим политикам менять законы об иммигрантах. Не отстреливать, не сжигать их дома, не закидывать камнями, а сделать их присутствие экономически невыгодным для них самих - они сами уедут туда, где лучше. А отдельные люди все разные, китайцы в том числе.

и вишенка на торте...
так и до каннибализма дойти можно.

в каждой ветке дискуссий этот пример обязательно возникает. так вот знаете, меня он вообще не впечатляет. еще один повод для грустных раздумий. через каннибализм прошли очень многие культуры, и все они пришли к тому, что это неприемлемо. то есть цивилизация четко говорит нет этому явлению. нельзя просто взять и дойти до каннибализма - вас осудят и накажут.

но если чуть копнуть в историю этого явления, то узнаешь вообще много интересного. каннибалы на руси? да наши бы никогда... а хрен там. и даже далеко не надо заглядывать: 20-е, 30-е, годы войны - было. массово. и это факт. А потом снова бац - и мы же цивилизованные люди.

Не поймите меня превратно - я сама имею четкие представления кого мне можно есть, а кого нет. И я за то, чтобы ограничить приток иммигрантов. Я и спорить-то вообще не хочу. Какой смысл в споре, если я признаю - вы все говорите верно.

llarko, просто я считаю, что разобраться с теми же собаками в собственной стране, а у нас есть до хрена примеров безжалостного с ними обращения, важнее, чем лезть в чужие страны. это та самая интервенция, которая вам так не нравится.
в своей стране я тоже разбираюсь с бездомными, уместней это было бы говорить, если бы петицию начинало государство Тогда можно было бы ткнуть - у себя разберитесь.
Но это мне не мешает подписывать петиции по всему миру. Интервенция это вот у нас на границе, и когда к нам на Олимпиаду строить нагнали "джамшутов", хотя у нас здесь работать хотели все. Просто у нас рабочий положит плитку за 30 тыс., а нанятые положат плитку за 5 тысяч.
А подписывать петиции против садизма это нифига не интервенция. Серъезно.


Не отстреливать, не сжигать их дома, не закидывать камнями, а сделать их присутствие экономически невыгодным для них самих - они сами уедут туда, где лучше.
первые методы я никогда не одобряла, даже если у нас каждый второй станет "понаехавшим". Они все равно люди. И хотят жить.

Если не вмешиваться, и жить по политике "моя хата с краю", то сегодня кто-то делает что-то плохое и ты не вмешиваешься "лишь бы не со мной"... а ЗАВТРА это будут делать с тобой. Потому что вчера им не сказали "СТОП". Почему у людей так плохо работают причинно-следственные связи?

Завтра они будут убивать наших собак и кошек, просто потому, что приехали к нам работать и не собираются отказываться от своих привычек.


А, да. Если индусы соберут подписи - я откажусь от говядины. Серъезно. Даже не смотря на то, что в России не делают шоу из забоя мяса.

Я не спорю на самом деле, я считаю, что у нас вполне конструктивный диалог

Brais, сначала там все верно, обсуждать особо нечего. а вот это мне стало интересно:

Если индусы соберут подписи - я откажусь от говядины. Серъезно.

Я сама в принципе очень редко ее и ем-то, но вопрос в другом. Вот смотри - индусы на общественность надавили и у нас падает спрос на говядину. Соответственно кризис в сельском хозяйстве, которое и так на ладан дышит. С одной стороны - защита прав животных (хотя тут спорно, конечно, это мотив скорее религиозный), а с другой вмешательство в экономику.
И ты, как житель своей страны, всерьез скорее поддержишь чужие петиции в ущерб собственному патриотизму?

Не, я понимаю, что это бессмысленный вопрос, ибо такой петиции и не будет, в самой индии сейчас не настолько все категорично, наносные культуры делают таки свое дело, да и с патриотизмом сейчас все сложно , но вот все-таки... чисто гипотетически?)))))))))))

llarko, видишь ли, как я написала, у нас не делают шоу из забоя животных.
если бы делали - отказалась бы без лишних слов.
Мне в целом претит такой способ - напоказ. Я вон рыбу не могу купить в магазине - знаешь, живая в больших аквариумах...? Прям при тебе выловят, либо живую дадут, либо чищенную. А я не могу. Я теоретически понимаю, что то, что я купила, тоже еще утром было живой рыбой, но вот прям щаз - я не могу.
Тоже двуличность, чо уж.

патриотизм.... знаешь, это тоже двуликое слово. страна, в которой не поддерживали собственное производство, пока жареный петух в жопу не клюнул, страна, в которой нет закона против жестокого обращения с животными и любая мразь с комплексом неполноценности может выместить свою злобу на несчастных животных, страна, в которой дотации на ребенка рублей 700 в месяц...
Дальше продолжать?)
Я патриот на самом деле, я знаю и верю, что Россия всех, кхм, выиграет =) и что мы самые лучшие в мире, и люди у нас честные, душевные и хорошие... Только в последнее время мне все чаще кажется, что я путаю Россию с СССР времен своего детства..(((
Но иногда мне очень стыдно жить в этой стране. Очень.
И да, я откажусь от говядины, если миллион человек в мире решит, что мы скоты такие и убиваем не тех животных ради мяса... И мы такие, да. Все, кто употребляет мясо... Но в нынешнем мире я вижу только возможности и хоть какой-то шанс заменить изделия из меха, кожи.. Запретить тестировать косметику на животных.. Но факт в том, что сейчас отказаться от мяса даже в одной стране - нереально. Это огромный кровавый бизнес, и он никогда не прекратится. Это битва с ветряными мельницами. Но вот насчет меха и косметики - реально.

В общем и целом, итого в моем рационе останется только курятина и индюшатина... Ну и рыба.. Ну не помру я от этого точно...

забавно...
я рыбу не могла есть практически до 25 лет. травма детства)))

у нас в доме магазин Нептун (исправила название))). почему-то я всегда думала, что он Океан, мне тут на днях мама напомнила) был и там как раз живую рыбу продавали, сачком ловили. ну, мурманск, там рыба всегда была. так я туда просто на рыбок смотреть ходила. там аквариум метров 5 был. однажды мама домой принесла огромную живую треску, она по столу прыгала. а тут я из садика... лет пять мне наверное было. и я такая в истерику - какой нафиг ужин, спятили - она ж живая... в результате отволокла ее в ванную и она там до вечера плавала. до сих пор думаю а как морская рыба в несоленой воде вообще плавать-то могла... ну... когда проснулась мне мама сказала, что ее в магазин отнесли назад. подозреваю, что вряд ли но тогда поверила и долго свою рыбу в магазине искала. а вот есть вообще не могла. и очень долго.

а потом пошли на байдах в карелию. и даже не знаю почему, но и ловили мы там рыбу и ели и вообще никаких сомнений даже и не было. видимо эффект полного 20-дневного отрыва от цивилизации. сложно объяснить. может потому, что это не тралом вытащили в массовом порядке, а каждую рыбку долго ловили, любовно выловили и этот момент отпраздновали... ну не знаю. может просто повзрослела. в карелию мы не один раз приезжали и всегда ловили, даже горбушу в белом море цепляли. но чистила ее все равно не я

а сейчас смотрю в магазинах на разложенные тушки и снова как-то тошно. проскакиваю эти отделы побыстрее. сама не покупаю вообще, хотя на вкус нравится. лишь иногда ем, мама ее по-прежнему часто готовит)))

последнее время мне все чаще кажется, что я путаю Россию с СССР времен своего детства..
а мне уже и не кажется, точнее я уже не путаю. это больно на самом деле - переходить из состояния зашкаливающего патриотизма к унылому это уже не моя страна.

и вот знаешь, хотя я на самом деле вряд ли дойду до мысли, что пора отсюда валить, но с каждым годом мне все неуютнее. мне подруга приводит кучу аргументов, один из которых примерно "надо быть вместе и в горе и в радости", я и сама понимаю, что страна то все та же, что это все идет от политики, что кроме политики еще есть культура, язык, родные края, люди - все то, что и должно патриотизм составлять. но он, блин, все тает и тает... нет чувства гордости. и каждый раз себя одергиваешь - патриотизм это же совсем про другое. и вроде легче становится.